On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Повторяйте: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе, Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе — и будьте счастливы!

АвторСообщение
Администратор




Сообщение: 610
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 13:19. Заголовок: Шрила Прабхупада о вайшнавской сельской общине


Шрила Прабхупада о вайшнавской сельхозобщине

Pdf-файл: https://yadi.sk/d/mowgaoFXcj3yQ

Бомбей
3 января 1977 года

Атланта

Мой дорогой Балаванта!

Пожалуйста, прими мои благословения. Я получил твой отчет от 3 декабря 1976 года и ознакомился с его содержанием.

То, что газеты в Майами по достоинству оценили окрестности нашего храма, хорошо.

Зачем искусственное осеменение? Мы должны избегать этого. Физиология такова, что если преобладает семя, тогда рождается бык. Поэтому берите дополнительные участки земли и занимайте их в сельском хозяйстве, пашите землю с помощью быков вместо трактора. Быков можно использовать для вспашки земли и в транспортных целях. Запрягайте быков в хорошие телеги и путешествуйте из деревни в деревню, чтобы проповедовать. Сделайте ферму центром, и на четырех телегах, запряженных быками, отправляйтесь на десять миль в одну сторону, на десять миль в другую сторону, на десять миль в другую сторону и т.д. Продавайте книги, проповедуйте и живите мирно на ферме. Люди использовали быков для этой цели. Поэтому нет проблемы в том, как их использовать. Прежде всего этот искусственный способ следует прекратить, и быков следует использовать для вспашки земли и транспортировки, а также для перемалывания зерна. Избегайте машин, бензина, машинного масла, живите естественным образом.

Твое описание фермы в Теннеси очень красивое.

Надеюсь, это письмо застанет тебя в добром здравии.

Твой вечный доброжелатель,
А.Ч. Бхактиведанта Свами

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 , стр: 1 2 All [только новые]


Администратор




Сообщение: 613
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 10:30. Заголовок: Поэтому примите эти ..


Поэтому примите эти слова Кришны, гуру-Кришна. Гуру также… то же самое, что сказал Кришна. И следуйте принципам. Ваша жизнь будет успешной. Сейчас я увидел это место, хотя я не видел всего, это замечательное место. И грихастхи могут приехать сюда, жить в небольшом доме, выращивайте свое собственное зерно, овощи и получайте молоко от своей коровы. Получайте замечательную пищу, экономьте время. Зачем вам ездить в город, туда сто миль на автомобиле, потом сто миль обратно, и брать на себя ненужные хлопоты? Живите здесь и выращивайте свою собственные продукты, свою собственную одежду и живите мирно, экономьте время, повторяйте Харе Кришна. Очень хорошая программа. Это настоящая жизнь. Что это за безумная жизнь: большие, огромные города, и люди в постоянной суете? Если ему нужно повидаться с другом, он должен проехать тридцать миль. Если ему надо обратиться к врачу, он должен отправиться за пятьдесят миль. Если ему нужно попасть на работу, еще сто миль. Что это за жизнь? Это не жизнь. Будьте удовлетворены. Жизнь преданного должна быть йавад артха-прайоджанам. Нам нужно ровно столько материальных потребностей, сколько необходимо, никакой искусственной жизни. Это духовная жизнь. То и дело увеличивать искусственную жизнь, даже для того чтобы побриться, нужна большая машина. Что это такое? Просто трата времени. Не живите этой жизнью: одни машины, машины, машины, машины. Если вы на практике покажите пример того, как вы живете простой жизнью и насколько вы продвинуты в сознании Кришны, тогда люди будут учиться у вас. Вы – американцы, если вы покажите пример, люди будут пытаться следовать за вами, и они будут счастливы. Поэтому я очень рад увидеть эту ферму. Развивайте ее замечательным образом, живите мирно и повторяйте Харе Кришна.

Большое спасибо.

Преданные: Джая Шрила Прабхупада. (конец)
(Из лекции Шрилы Прабхупады по Шримад-Бхагаватам 6.1.49, прочитанной на ферме в Новом Орлеане 1 августа 1975 года http://prabhupadabooks.com/?g=159218)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 615
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 14:56. Заголовок: Гьяна: …чтобы получ..


Гьяна: [запись прерывается] …чтобы получать необходимые финансы для поддержки программ, проводимых здесь.

Прабхупада: Просите пожертвования. Продавайте книги. Вот и все. Иначе откуда вы получите финансы?

Гьяна: Есть одна идея: организовать ферму, и выращенные фрукты и овощи продавать, в таком духе.

Прабхупада: Если вы создаете ферму ради финансовой поддержки, это не будет успешным. Вам следует создавать ферму, чтобы поддержать себя. Вот и все. Выращивайте свои собственные продукты. Выращивайте сырье для одежды. Нет необходимости получать финансовую помощь со стороны. Выращивайте достаточно своего зерна, риса, дала, пшеницы, овощей, молока, сахара. Бас. И у вас все будет. Благодаря этим пяти-шести продуктам вы должны быть экономически независимы. Вот что вам нужно делать, а не продавать за деньги. Тогда будет неудача.

Индианка: Можем ли мы купить дом, чтобы жить в нем?

Прабхупада: Да. Потому что это необходимо. У вас должна быть какая-то крыша над головой, вы должны питаться, вы должны одеваться. Это необходимо. Так делайте это. Выращивайте пищу прежде всего для того, чтобы есть ее вдоволь самим. Вы должны получать силу, и это необходимо. Но не для торговли. Нужно проводить такую политику: вы должны быть самодостаточными и экономить время для развития сознания Кришны. Вот что требуется. Йавад-артха прайоджанам. Йуктахара-вихарасйа його бхавати сиддхи-даха. Вы будете есть сколько требуется для поддержания тела в должной мере, не надо есть слишком много и спать весь день. Не делайте этого. Ешьте лишь сколько абсолютно необходимо. Тогда у вас никогда не будет нужды. Люди погрузились в материальную цивилизацию, это значит, что они увеличивают телесные запросы без необходимости в этом. Вот, например, этот парк. Почему мы пришли в этот парк? Нам нравится эта атмосфера. Точно так же в деревнях, если у него есть участок земли, он может жить просто, без роскошного здания. Какой от него прок? Просто живите в деревенском доме и выращивайте сад. Вы будете жить мирно. Но они возводят огромные небоскребы в центре города и потом приезжают сюда на автомобиле, чтобы умиротворить ум, а во время езды случается авария, вызывают полицию. Вот какова эта цивилизация, бессмысленная цивилизация. По выходным они выезжают в деревню, в сельскую местность, а все остальные дни тяжко трудятся. Такова их цивилизация, с риском для жизни мчатся на автомобиле со скоростью 80 миль в час. В любую секунду есть риск. Что это за цивилизация? Самая абсурдная цивилизация. Поэтому сельское хозяйство означает, если вы живете на ферме… Вот как в Новом Вриндаване они делают. Выращивайте свои собственные продукты, живите мирно, получайте свежие овощи, свежие злаки, свежее молоко и готовьте множество замечательных молочных блюд, качори, халаву с гхи. Предлагайте Божеству. Ешьте достаточно. Зачем нужно куда-то уезжать? Живите простой жизнью и повторяйте Харе Кришна. Если вы сможете организовать такую жизнь, это будет очень хорошо.

Гьяна: Это отличная программа.

Прабхупада: Да. Что это за безумная цивилизация: весь день добывают деньги: «Где деньги? Где деньги? Где деньги? Где деньги? Где деньги?» Каждый. Заняты значит: «Где деньги? Где деньги?» В точности как хряк, он тоже занят: «Сколько времени…? Где испражнения? Где испражнения? Где испражнения? Где испражнения? Где испражнения?» Это не цивилизация. Если вы всегда заняты поиском испражнений, как свинья, в чем ваша цивилизация? Работать весь день, ночь, ночная смена, дневная смена, круглые сутки, то же самое, как свинья.

Брахмананда: Они устраиваются не только на одну работу. Они работают на двух работах.

Прабхупада: Да. Добывать деньги, а потом пить вино, есть мясо и заниматься всякой ерундой. Такова их цивилизация.

Гьяна: Ферма подразумевает также, что мы можем занимать людей, поскольку они не так…

Прабхупада: Прежде всего займите сами себя. Тогда они увидят пример и присоединятся к вам. Вот как в нашем Новом Вриндабане. Люди с других ферм, они приходят и видят, как мы предлагаем эти молочные сладости: бурфи, сандеша, расагулла, рабри, очень много, халава. Они изумляются: «О, столько замечательных блюд можно приготовить из молока?» Они не знают, нецивилизованные. Зарежь животное и съешь. Самая примитивная цивилизация. Когда люди были нецивилизованными, они поступали так. Цивилизация означает, что вы знаете, вы должны знать, как правильно жить. Это цивилизация. Но они не знают даже этого. Просто едят мясо, пьют вино, мясо и вино, вот и все. И это происходит под видом цивилизации.
(Из беседы во время утренней прогулки, 28.10.75, Найроби http://prabhupadabooks.com/?g=162290)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 616
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 15:48. Заголовок: Да, план по созданию..


Да, план по созданию фермы в Новом Орлеане великолепен. Но одно замечание: если мы получаем землю, мы прежде всего должны быть уверены, что сможем в полной мере воспользоваться ею, иначе, если мы не сможем использовать ее, в чем же смысл? Я хочу, чтобы благодаря нашему примеру мир увидел, что жизнь можно прожить естественным путем, умиротворенно, если человек самодостаточен благодаря земле, нескольким коровам и повторению Харе Кришна. Вот какая идея стоит за покупкой земли. Необязательно, чтобы каждый храм имел ферму, но любое их количество, которым можно эффективно управлять на местах, хорошо. Пусть они увидят, что наши центры самодостаточны. Неважно сколько, лишь бы они управлялись должным образом. Если они могут развивать ферму и в Детройте, какой в этом вред?
(Из письма Шрилы Прабхупады Джагадише, 18.06.74 http://prabhupadabooks.com/?g=172322)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 618
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 14:11. Заголовок: В настоящий момент я..


В настоящий момент я нахожусь в нашем французском замке в деревне Lucay-le-Male. Недавно мы купили 250 акров земли с большим дворцом. Несколько фотографий приложены к этому письму. Сейчас я организую в Европе и Америке множество фермерских хозяйств, чтобы мои преданные могли жить в умиротворении, выращивать свои собственные продукты, изготавливать одежду и экономить время для повторения Харе Кришна. Эта программа доказала свою успешность в Новом Вриндабане, штат Западная Вирджиния, Новом Орлеане и Пенсильвании. Поэтому такая же попытка предпринимается здесь, во Франции. Это место расположено на некотором удалении от Парижа, примерно в 180 милях, и здесь уже живут около 100 преданных. Они выращивают овощи, фрукты и цветы и содержат коров с огромным энтузиазмом. Они также повторяют Харе Кришна, путешествуя от деревни к деревне на автобусах, так что проповедническая работа идет замечательно.
(Из письма Шрилы Прабхупады Бон Махарадже 11.08.75 http://prabhupadabooks.com/?g=174218)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 620
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 09:34. Заголовок: Аллен Гинзберг: У ва..


Аллен Гинзберг: У вас сейчас есть ферма?

Прабхупада: Да. И вы забудете все. Вы будете полностью сознающими Кришну.

Аллен Гинзберг: У нас тоже есть ферма в штате Нью-Йорк. Там, на ферме, у нас также есть вегетарианская кухня. Мы держим корову, коз. Но…

Прабхупада: С экономической точки зрения если у одного человека есть корова и четыре акра земли, у него нет экономической проблемы. Мы хотим начать это. Он может независимо жить в любой части мира. Просто у него должна быть одна корова и четыре акра земли. Пусть людям раздадут по четыре акра земли и по одной корове, и экономического вопроса не будет. Все заводы закроются.

Аллен Гинзберг: Четыре акра, Вы полагаете?

Прабхупада: Четыре акра.

Аллен Гинзберг: Может быть.

Прабхупада: Об этом я прошу Киртанананду – показать этот пример в Новом Вриндабане.

Аллен Гинзберг: Вы сможете сделать это на четырех акрах?

Киртанананда: Надеюсь, что смогу.

Прабхупада: Разве это очень трудно? Четыре акра на человека?

[…] Аллен Гинзберг: Где вы возьмете… Как вы собираетесь кормить корову, или вы не будете?

Киртанананда: На четырех акрах можно прокормить.

Аллен Гинзберг: Будет ли достаточно сена для коровы, для…?

Прабхупада: Фураж. Да. Мы выращиваем.

[…] Прабхупада: Да. Фермерство, земледелие, это очень хорошо. Есть поговорка: земледелец – самая благородная профессия. Разве не так? Заниматься сельским хозяйством – самая благородная профессия, и Кришна был фермером, Его отец.

Аллен Гинзберг: Корова.

Прабхупада: Корова, да. И в ведической литературе вы найдете, человек… Богатство человека измеряется тем, сколько у него зерна и коров. Дханйена дханаван. Если у него достаточное количество зерно, тогда он будет… Раньше, в Индии это до сих пор, когда дочь сватают другой семье, они идут и смотрят, сколько у них мораис(?). Запас зерна. Если он видит, что у них пять, шесть больших зернохранилищ, тогда он может… «О, это очень хороший дом». Понимаете? «Они могут прокормить». В Индии до сих пор у каждой семьи запас зерна минимум на два года. Понимаете? И не менее дюжины коров. Никакой экономической проблемы. И на самом деле это факт. Держите коров и собирайте достаточно зерна, и все экономическая проблема решена.
(Из беседы 11.05.69, Коламбус, Огайо http://prabhupadabooks.com/?g=161061&page=1)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 622
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 08:55. Заголовок: Беседа между А.Ч. Бх..


Беседа между А.Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, основателем-ачарьей ИСККОН, и его учениками во время прогулки по ферме, состоявшейся 1 августа 1975 года в Новом Орлеане.

(слышен киртан)

Нитьянанда: Наше поле сахарного тростника находится вон там. [запись прерывается]

Преданный (1): …хорошо?

Харикеша: Да.

Прабхупада: Я все это видел.

Преданный (1): Это киртана. (ребенок? корова?)

Прабхупада: Киртана? (смех) Это хорошо. Проводите киртан.

Нитьянанда: Да.

Прабхупада: Это наше?

Нитьянанда: Да.

Брахмананда: А где деревья?

Нитьянанда: Земля за холмом и там позади – это все наше. На этом поле мы пасем телят, а на этом поле пасутся взрослые коровы.

Прабхупада: Земля сейчас не используется?

Нитьянанда: Нет… Нет. Мы просто выращиваем сено. Трава под покос. Зимой мы можем продавать сено по хорошей цене.

Прабхупада: Невозможно идти. [запись прерывается] …родился?

Нитьянанда: Этот? На прошлой неделе. Его зовут… Ее зовут Лакшми. Там их еще больше. [запись прерывается] Бычки. У нас рождается больше телят, чем телок.

Прабхупада: Почему?

Нитьянанда: Я не знаю.

Прабхупада: Тогда как использовать быков?

Нитьянанда: Для вспашки?

Прабхупада: Пахать, перевозить. Вам придется привлекать больше людей для вспашки. На каждый плуг нужно два быка.

Нитьянанда: Может быть, пройдем здесь? Видите сахарный тростник?

Прабхупада: Да.

Джагадиша: Здесь еще не собран урожай?

Прабхупада: Не собран. Почему?

Нитьянанда: Мы только что срезали его, два дня назад, а потом пошел дождь. Надо подождать, чтобы он просох, потом мы сможем…

Прабхупада: Они не пропадут.

Нитьянанда: Нет, если пролежат здесь слишком долго, то пропадут.

Прабхупада: Дождь продолжает идти.

Преданный (2): Мы отнесем в сад.

Прабхупада: Тогда это станет компостом? Это станет удобрением? Или нет. Когда это разложится? [запись прерывается] Питьевая вода?

Нитьянанда: Молоко.

Прабхупада: Молоко. (смех) Оно предназначено для телят? Это молоко?

Нитьянанда: Да.

Прабхупада: Что это такое?

Нитьянанда: Хлев.

Прабхупада: Нет, эта часть.

Нитьянанда: А, это дверь. Она упала. Вот здесь у нас апельсиновые деревья.

Прабхупада: О, и когда они вырастут?

Нитьянанда: Ну, на некоторых, вот здесь, уже есть несколько апельсинов. Большие урожаи начнутся только через несколько лет. Это очень сладкий сорт. [запись прерывается]

Прабхупада: Все еще маленькие. Они растут. [запись прерывается]

Нитьянанда: …сахарный тростник. [запись прерывается]

Прабхупада: …растут очень высокие. [запись прерывается] …деревья?

Нитьянанда: Сосны.

Брахмананда: Вы можете использовать их для построек, домов?

Нитьянанда: Да. [запись прерывается]

Прабхупада: …природное устройство. Джунгли – вы срубаете дерево, строите себе дом, а остатки используете для топки. Землю распахиваете и выращиваете себе еду. Вот и все, естественным образом.

Джагадиша: Все.

Прабхупада: В Индии до сих пор в деревнях не знают другого топлива помимо древесины, ничего больше. Они неправильно используют эти деревья, срубают их, делают бумагу, груды бумаги, и в каждом доме ее выбрасывают ежедневно. Они не читают, но их снабжают грудами бумаги и рубят эти деревья. Просто тратят понапрасну. Теперь нехватка древесины и бумаги по всему миру. Требуется столько времени, чтобы вырасти, и за один день они срубают сотни таких деревьев и отвозят на бумажную фабрику. И в каждый дом приносят кипы бумаги, и он их выбрасывает. Затем вы приносите контейнер для мусора. Так тратится впустую.

Нитьянанда: Вот там есть несколько ульев позади этого дома. У меня двенадцать ульев, и каждый год мы можем получать сотни фунтов (фунт = 453,6 г) меда. Мед очень хорош, потому что не портится, как и гхи. Его можно хранить много-много месяцев, очень долго. Мы можем пройти сюда, чтобы посмотреть коров, если хотите. Прямо сейчас их доят.

Прабхупада: Если мы придем, мы помешаем?

Нитьянанда: О, нет.

Прабхупада: Это из сахарного тростника? Нет. Два, три?

Нитьянанда: Да, как минимум три. Здесь у людей много земли, и они могут легко выращивать сахарный тростник, но они скорее пойдут в магазин и купят сахар.

Прабхупада: Потому что они хотят жить в городе. Это… Если они станут выращивать здесь, они будут вынуждены работать здесь. Они не смогут уехать в город.

Брахмананда: Они выращивают зерно на продажу, получают деньги и потом едут в город, чтобы потратить их там.

Нитьянанда: Наши соседи получают доход в основном от выращивания коров на убой.

Прабхупада: Да. Так во всех западных странах.

Нитьянанда: Им не нужно работать. Они просто выгоняют коров на поля, и когда цена поднимается, они продают их. За счет этого они и живут.

Брахмананда: Как к нам относятся соседи? Мы им нравимся?

Нитьянанда: Вполне дружелюбно.

Брахмананда: Это папайя.

Прабхупада: Они тут хорошо растут?

Нитьянанда: Ну, мы стараемся вырастить. Я пока не знаю, что получится.

Преданный (3): Вы хотите, чтобы Вас обмахивали, Шрила Прабхупада?

Харикеша: Просто не подпускайте мух.

Прабхупада: Он очень дружелюбен с маленькими телятами, этот ребенок?

Нитьянанда: Да. Это мой сынишка.

Прабхупада: Ах.

Нитьянанда: Его зовут Вимала.

Джагадиша: Он погоняет их всех.

Прабхупада: Только посмотрите. Вот в чем разница между животным и человеком. Ребенок может контролировать столько телят. Кришна так делал. Одна ветка в руке ребенка может контролировать пятьдесят коров. Ребенок контролирует множество коров; мужчина контролирует множество детей. Вот так контролирующий, контролирующий, контролирующий, над тем, над тем, над тем… Когда мы дойдем до высшего контролирующего, это будет Кришна. Ишварах парамах кршнах [Бс. 5.1]. Таково определение Кришны: «Высший контролирующий».

Нитьянанда: Вот коровы. Мы можем посмотреть на них отсюда.

Прабхупада: Да.

Нитьянанда: Внутри хлева одновременно доят двух коров. Наверху мы складываем все сено

Брахмананда: Вы считаете, сколько молока получаете в день с одной коровы?

Нитьянанда: Вы слышите это?

Прабхупада: Да. Тогда как будет использоваться молоко?

Нитьянанда: Мы готовим сладкий рис и бурфи, снимаем сливки, чтобы делать масло и гхи, а из лишнего молока делаем творог. Вот так все используется. Тридцать галлонов каждый день (в США галлон = 3,78 л).

Прабхупада: Один галлон равен шести фунтам?

Нитьянанда: Восемь с половиной.

Прабхупада: Восемь с половиной фунтов. Во Вриндабане получают тысячу фунтов ежедневно, в Новом Вриндабане. Что это за постройка?

Нитьянанда: Которая?

Преданные: Вон там.

Нитьянанда: Это небольшое строение для насоса, водяного насоса.

Прабхупада: Этот забор был здесь раньше?

Нитьянанда: Раньше. Когда-то эта ферма принадлежала человеку, который выращивал скаковых лошадей для скачек и игры на деньги.

Прабхупада: Скачки это тоже азартная игра.

Брахмананда: Сколько вы заплатили за это?

Нитьянанда: За ферму? 170 тысяч. Вот на этом поле растет просо. Это для коров. Они дают много молока, потому что питаются этой травой. Она очень питательная.

Прабхупада: Вы не выращиваете для людей?

Нитьянанда: Прошу прощения?

Прабхупада: Выращиваете зерно для людей?

Нитьянанда: Нет, сейчас мы не выращиваем зерно для людей. У нас есть фруктовые деревья во дворе. Груши, персики, сливы, инжир.

Прабхупада: Что-нибудь созревает?

Нитьянанда: Не очень много. Они еще очень молодые. Мы только что посадили их. Через несколько лет будем собирать много фруктов.

Прабхупада: Здесь есть камни в земле? Нет.

Нитьянанда: Я думаю, они посыпали здесь гравием.

Прабхупада: Здесь нет мангового дерева? Нет.

Нитьянанда: Нет чего?

Брахмананда: Манговых деревьев.

Нитьянанда: Мы выращиваем несколько манговых деревьев в доме.

Прабхупада: Овощи выращиваете?

Нитьянанда: Да. Через дорогу у нас есть огород. Все эти большие деревья – это орех пекан. Здесь двадцать деревьев. Вся эта земля через дорогу, которая выкошена, наша вплоть до тех деревьев.

Прабхупада: (читает вывеску?) «Забота о коровах и сознание Бога. Мы всегда рады гостям». Это хорошо. Так какой дорогой теперь пойдем? Забота о коровах, они удивлены: «Что это за чушь – забота о коровах?» Хм? Они говорят так? «Корова предназначена для того, чтобы ее есть, а вы ее опекаете?» Там спуск?(?)

Нитьянанда: Спуск?(?) Нет. Это наш небольшой огород.

Прабхупада: Плоды и цветы. Нет, одни плоды. Что это за цветы?

Нитьянанда: Это окра.

Прабхупада: Ах, окра.

Нитьянанда: И бататы. Мы выращиваем здесь баклажаны, томаты и перец.

Прабхупада: Они ежедневно дают какие-нибудь плоды?

Нитьянанда: Да. И еще мы выращиваем картофель.

Прабхупада: О, где? В какой стороне?

Нитьянанда: Весенний урожай уже собран. Через несколько недель мы будем сажать осенний картофель. Мы посадим его там, у забора.

Прабхупада: Ну что же, замечательная ферма. Это тыква?

Нитьянанда: Это мускусная дыня.

Прабхупада: О, мускусная дыня. Вы можете выращивать здесь мускусную дыню?

Нитьянанда: Да.

Прабхупада: И арбузы?

Нитьянанда: Да.

Джагадиша: Вот там есть плеть с большим арбузом. Наверное, он уже созрел.

Прабхупада: Мы сейчас получаем примерно столько же земли, 600 акров, в Хайдарабаде.

Нитьянанда: Мы можем пройти тут, сюда. Здесь вся наша техника.

Прабхупада: Хм. Значит, машины уже стоят невостребованные. Приходится столько платить за них, но они стоят без дела. Это нехорошо. Таков недостаток машин. Если вы не можете использовать их, тогда это чистый убыток.

Брахмананда: Если не можете что?

Прабхупада: Это чистый убыток, если вы не можете использовать машину.

Брахмананда: Да, да.

Прабхупада: Но когда вы идете покупать, вы должны заплатить круглую сумму. Теперь они будут ржаветь от воды и постепенно станут бесполезными. Сколько денег вы заплатили за них?

Нитьянанда: Тысячи.

Прабхупада: Только посмотрите. В этом недостаток машины. Если вы не можете ее использовать, тогда это пустая трата денег.

Брахмананда: А где стоят трактора?

Нитьянанда: Один в доме, а другой в поле.

Прабхупада: Они будут использоваться или уже нет, эти машины?

Нитьянанда: Да, каждая предназначена для своей цели. Мы используем их время от времени.

Прабхупада: Но сейчас они стоят под открытым небом и…

Нитьянанда: Ну, мы строим гараж, чтобы они не стояли под дождем.

Прабхупада: Тем временем им придет конец. К тому времени, как вы достроите свой гараж, они выйдут из строя. Шастре шастре дал пхарияга.(?) «Некоторые женщины наряжались, чтобы пойти на ярмарку, но когда они нарядились, ярмарка уже закончилась». (смех) Используйте их. В противном случае, пока они еще в рабочем состоянии, продайте их. Не содержите их так, небрежно. Либо используйте, либо продайте по любой цене. Иначе они будут бесполезными.

Преданный (4): Шрила Прабхупада? Материалист или человек, который не знает, может сказать, что когда бык не пашет, он только и делает, что ест. Надо платить деньги, чтобы покупать для него зерно, или выращивать зерно, чтобы кормить быка.

Прабхупада: Они будут выращивать и будут есть. Скорее, они помогут вам вырастить еду для вас. Отец тоже ест, но он еще и содержит семью. Поэтому бык считался отцом, а мать – коровой. Мать дает молоко, а бык выращивает зерно для человека. Поэтому Чайтанья Махапрабху первым делом бросил вызов Кази: «Что у тебя за религия, если ты ешь своих отца и мать?» И быки, и коровы важны, потому что бык производит зерно, а корова дает молоко. Их следует правильно использовать. Это человеческий разум. Вот это наполняется необрушенным рисом или…? Нет?

Нитьянанда: Кормом для коров. Это для кормовых растений, а здесь зерно.

Прабхупада: Значит, все для животных. Ничего для человека?

Нитьянанда: Коровы дают нам молоко.

Прабхупада: И все? Вы не выращиваете никакого зерна для себя? Почему?

Нитьянанда: Ну… Мы первым делом пытаемся наладить самодостаточную программу заботы о коровах, чтобы выращивать свой корм для коров.

Брахмананда: Не хватает земли, чтобы выращивать рис или пшеницу?

Нитьянанда: Да, но количество преданных, чтобы делать это…

Брахмананда: Но у вас столько техники.

Прабхупада: Вся эта техника требует смазки и должного ухода. Иначе она портится.

Преданные вдалеке: Слава Шриле Прабхупаде!

Прабхупада: Джая. Харе Кришна. Они уходят?

Брахмананда: Они возвращаются.

Нитьянанда: Дальше по дороге пятнадцать акров засеяны сорго, зерном для коров.

Прабхупада: Все для коров, что же для людей? Они всю землю используют для коров, потому что они съедят коров, другие фермеры. Но вы используйте животных, чтобы выращивать пищу для себя.

Брахмананда: Идея такова, что мы должны заботиться о животных, но затем животные должны давать пищу человеку.

Прабхупада: Да.

Брахмананда: И таким образом происходит сотрудничество.

Прабхупада: Да. Животные, быки должны были помогать вместо… вместо той машины. Тогда будет правильное использование. Другие, они не могут использовать этих животных. Поэтому что они будут с ними делать? Естественным образом, они отправят их на скотобойню. Но мы не собираемся отправлять на скотобойню. Тогда что мы будем с ними делать? Их нужно использовать. Иначе мы будем работать, чтобы выращивать еду для коров и быков? Вы уже ощущаете бремя, потому что родилось много быков. Ты спрашивал меня: «Что нам делать с таким количеством быков?»

Нитьянанда: Ну, когда они вырастут, мы обучим их как волов.

Прабхупада: А что будет делать вол?

Нитьянанда: Пахать поле.

Прабхупада: Да. Вот что нужно. Перевозить, пахать поле. Вот что требуется. И если наших людей не обучать сознанию Кришны, они будут думать: «Какой прок в заботе о коровах? Лучше поехать в город, зарабатывать деньги и есть коров». Который? Хм? Тот? Мы должны взобраться?

Брахмананда: Да. (конец)
(Беседа, 1 августа 1975 года, http://prabhupadabooks.com/?g=162164)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 02:12. Заголовок: Здесь комментировать..


Здесь комментировать можно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 625
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 08:18. Заголовок: Майяпур 8 апреля 197..


Майяпур
8 апреля 1975 года

Бруклин

Мой дорогой Девакинандана даса!

Пожалуйста, прими мои благословения. Я слышал, что ты очень хорошо обращаешься с коровами. Твое служение было бы очень ценно здесь, в Индии. Я думаю, ты мог бы путешествовать здесь по центрам, в которых мы содержим коров, и пытаться установить очень высокий стандарт заботы о коровах. Наша программа опеки коров в Индии должна быть образцовым стандартом для всего мира. Поэтому, если хочешь, приезжай в Индию как можно скорее. Ты можешь прилететь прямо в Калькутту, и отсюда легко доберешься до Шри Майяпур-чандра-дайа Мандира. Я хочу в первую очередь улучшить стандарт нашей Гошалы в Майяпуре.

Надеюсь, это письмо застанет тебя в добром здравии.

Твой вечный доброжелатель,
А.Ч. Бхактиведанта Свами
http://prabhupadabooks.com/?g=173692

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 626
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 08:25. Заголовок: Сподвижник пишет: З..


Сподвижник пишет:

 цитата:
Здесь комментировать можно?



Можно, в конце ветки все высказывания Шрилы Прабхупады будут выложены в виде pdf. Поэтому комментарии и дискуссии тему не "засорят".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 00:42. Заголовок: Я не знаю судьбу выш..


Я не знаю судьбу вышеописанной фермы в Новом Орлеане, но судя по данной аудиозаписи, если все в ней оставить в таком виде, как есть, то она должна обанкротиться. Строительство гаражей под сельхозтехнику означает, что они планировали использование с/х техники на постоянной основе. Это гарантированное банкротство. Об этом говорит Прабхупада, и об этом говорит опыт Советской России. Во времена Сталина, колхозы не имели своей техники для вспашки/уборки урожая. Этим занимались МТС (машинно-тракторная станция). Одна МТС обслуживала множество колхозов. Колхозы оказались успешным начинанием и приносили прибыль. И когда Хрущев ликвидировал МТС, передав всю технику в руки колхозам, все мелкие и средние колхозы стали убыточными. На покупку/содержание техники уходит очень много средств, при этом большую часть времени техника стала простаивать.

Ситуация с быками здесь такая же, как и абсолютно ВЕЗДЕ В МИРЕ у преданных. Преданные содержат коров, от них рождаются в основном быки, и преданные не знают, что с ними делать. И продают их (естественно, на убой). На Западе никто не приучен к земледелию.

Преданные на данной ферме выращивают изысканные овощи/фрукты, намереваясь дорого продать их, и на эти деньги купить зерно/муку/хлеб (выращенное с применением ядохимикатов). А что они будут делать, если зерно станет дефицитным?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 11.01.09
Откуда: Russia, Nizhnekamsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 02:04. Заголовок: Харибол! Предлагаю п..


Харибол!
Предлагаю письма Шрилы Прабхупады касательно вайшнавских с/х общин. Сделать одним файлом и установить ссылку для скачивания на сайте
http://prabhupadanuga.ru.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 627
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 10:17. Заголовок: Прабхупада: …они со..


Прабхупада: [запись прерывается] …они содержат, но обеспечивать их кормом, покупая его, невозможно. Они добывают корм на улице. Аналогичным образом бедняк содержит корову. Невозможно покупать корм для коров. Поэтому содержите таким образом, с помощью природного корма. И в Германии я видел. Им не дают дополнительного корма. Они живут тем, что пасутся на пастбищах. Тогда вы сможете содержать.
(Из беседы во время утренней прогулки 23.04.75, Вриндавана, http://prabhupadabooks.com/?g=161938)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 628
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 15:24. Заголовок: Эти деньги принесут ..


Эти деньги принесут больше пользы, если ты вложишь их в дальнейшее развитие Нового Вриндавана. Что касается покупки 6-летней коровы, это слишком большой возраст, и я не советую тебе покупать.
(Из письма Шрилы Прабхупады Киртанананде, 26.11.68 http://prabhupadabooks.com/?g=165406)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:08. Заголовок: Вриндабан 28 ноября ..


Вриндабан
28 ноября 1976 года

Ахмедабад

Мой дорогой Яшоматинандана!

Пожалуйста, прими мои благословения. Я получил твое письмо от 11/30/76 (датированное ошибочно).

Меня очень вдохновил твой отчет по распространению книг, а также твой энтузиазм в отношении издания моих книг на гуджарати. Но один вопрос: по какой причине не присоединяются местные люди? Это необходимо. Тогда центр, расположенный там, будет устойчивым.

Ты говоришь, что мы должны создать доверительный фонд гошалы, такова наша настоящая цель. Крши-горакшья-ваниджьям ваишья карма свабхава-джам [Бг. 18.44]. Там, где занимаются сельским хозяйством, должны быть коровы. Такова наша миссия: забота о коровах и сельское хозяйство, и если есть избыток, торгуйте. Это некоммерческая программа. Мы занимаемся сельским хозяйством, чтобы выращивать собственную пищу, и мы хотим содержать коров, чтобы получать свое молоко. Вся идея состоит в том, что мы, Исккон, должны быть общиной, которая не зависит от внешней помощи. Этот проект фермы специально предназначен для преданных, чтобы они выращивали свои продукты, а также хлопок, чтобы делать свою собственную одежду, и держать коров, чтобы получать молоко и молочные продукты, богатые жиром.

Наша задача состоит в том, чтобы защитить наших преданных от ненужной тяжелой работы, чтобы они могли экономить время для развития сознания Кришны. Такова наша цель. Поэтому нет вопроса о том, чтобы делать на этом бизнес, но если легко получается избыток продуктов, тогда мы можем подумать о торговле. В противном случае у нас нет таких намерений. Мы хотим храм, гошалу и земледелие. Проект общины, как в Европе и Америке. Мы прилагаем аналогичные усилия в Индии в нескольких местах. Я сейчас направляюсь в Хайдарабад, чтобы организовать там ферму. У нас есть 600 акров земли. Мы получили разрешение от правительства. Нет никаких ограничений.

Можешь назвать гошалу так: «Гошала ИСККОН и сельский трест». Попечителями треста будут: я в качестве главы, Пранлал Бхогилал, ты, Гопала Кришна, Махамса, Хамсадута, Каратиея Махадевия, Акшаянанда и пожизненный член, которого ты упомянул в своем письме (ты не указал его имени, но говоришь, что он актер и у него есть своя ферма).

Надеюсь, это письмо застанет тебя в добром здравии.

Твой вечный доброжелатель,
А.Ч. Бхактиведанта Свами
http://prabhupadabooks.com/?g=176197

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 11:30. Заголовок: Что касается фермы, ..


Что касается фермы, если ты можешь получать деньги от продажи зерна, делай это и развивай это место. Построй храм и жилые дома. Так или иначе ты должен занимать людей, которые там живут. Если позволить им стать праздными, постепенно они вновь станут хиппи. Если ферма не может быть использована, тогда ее можно продать.
(Из письма Шрилы Прабхупады Парамахамсе, 16.07.75 http://prabhupadabooks.com/?g=174129)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 634
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 11:34. Заголовок: Прабхупада: …фрукты,..


Прабхупада: …фрукты, цветы, а также достаточно зерна, молока. На одной ферме, в Филадельфии, они дают столько молока, что мы продаем его в месяц на $1500. И они организовали так замечательно, там есть большой бак. И по трубам поступает регулярно, как это делают на молочной ферме. Когда трубы не используются, они промываются горячей водой, чтобы поддерживать их в чистоте. И одна корова, у нее такое большое вымя. Она дает 102 фунта молока в день [примерно 46 л]. Аналогичным образом, во Франции у нас тоже есть ферма. Новый Орлеан, Филадельфия, Западная Вирджиния, у нас есть четыре или пять ферм.

Картикея Махадевия: В Сан-Диего недалеко от Лос-Анджелеса.

Прабхупада: Да. И все они успешны. В этот раз я установил Божества Кришны-Баларамы во Франции.

Картикея Махадевия: Париж, рядом с Парижем.

Прабхупада: Да. Новый Орлеан.
(Из вечернего даршана, 14.08.76, Бомбей http://prabhupadabooks.com/?g=162918)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 636
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 12:50. Заголовок: Монреаль 14 июня 196..


Монреаль
14 июня 1968 года

Мой дорогой Хаягрива!

Пожалуйста, прими мои благословения. Я ждал твоего письма с тех пор, как вернулся сюда из Бостона. Я уже сообщал тебе о своей успешной программе в Бостоне – почти весь месяц я посещал многочисленные собрания в колледжах, университетах и церквях. Шримана Сатсварупу следует поздравить с тем, что он приложил усилия по организации моего участия в этих встречах. Я думал, что ты собираешься в Сан-Франциско, поскольку ты проинформировал меня о том, что во время фестиваля Ратхаятры будешь там. Фестиваль Ратхаятра начнется 27 июня и завершится 7 июля, и они готовятся провести еще более грандиозный фестиваль, чем в прошлом году, и мы ожидаем, что процессию, сопровождающуюся повторением Харе Кришна, посетят от тысячи до пяти тысяч человек. Они получили совет постепенно превратить Сан-Франциско в Новый Джаганнатха Пури, и я посоветовал Киртанананде и тебе превратить Западную Вирджинию в Новый Вриндабан. Я понимаю, что это место очень красивое, и холмы можно переименовать в Новый Говардхан. И если там есть озера, их можно переименовать в Шьямакунду и Радхакунду. Вриндабан не нужно делать современным, потому что Вриндабан Кришны – трансцендентная деревня. Его обитатели полностью зависят от красоты природы и ее защиты. Община, к которой Кришна предпочел принадлежать, была общиной вайшьев, потому что Нанда Махараджа был царем вайшьев, землевладельцем, и его основным занятием была забота о коровах. Считается, что у него было 900 тысяч коров, а Кришна и Баларама пасли их вместе со Своими многочисленными друзьями-пастушками, и каждое утро Он выходил вместе со Своими друзьями и коровами на пастбища. Если ты всерьез хочешь превратить это место в Новый Вриндабан, я советую не заниматься чрезмерной модернизацией. Но поскольку вы являетесь американскими юношами, вы должны создать условия, которые будут удовлетворять вашим минимальным потребностям. Но не делайте поселение роскошным, как к этому привыкли многие европейцы и американцы. Лучше жить там без современных удобств. Вместо этого ведите естественный, здоровый образ жизни ради практики Сознания Кришны. Это место может стать идеальной деревней, у жителей которой будет простой быт и возвышенное мышление. Для простого быта нам потребуется достаточно земли, чтобы выращивать зерно, и пастбища для коров. Если будет достаточно зерна и молока, экономическая проблема будет полностью решена. Вам не нужны никакие машины, кинотеатры, отели, скотобойни, бордели, ночные клубы – все это современные удобства. Люди, околдованные майей, пытаются выжать из чувств грубое наслаждение, но извлечь его настолько, чтобы удовлетворить наши сердца, невозможно. Поэтому мы запутались и сбились с толку, пытаясь добиться от грубой материи вечного удовольствия. На самом деле жизнь, полная наслаждения, возможна на духовном уровне, поэтому мы должны стараться экономить свое драгоценное время, сокращая материальную деятельность и занимая себя в Сознании Кришны. Но в то же время, поскольку мы вынуждены поддерживать душу в теле, чтобы исполнять свою миссию, мы должны есть достаточно (но не слишком много), и получать ее из зерна, фруктов и молока. Если вы сможете развить это место до такого идеального стандарта, и жители станут идеальными, сознающими Кришну людьми в этой части вашей страны, я думаю, не только множество людей, имеющих философскую склонность, будут привлечены, но они также получат благо.

Что касается меня, Департамент иммиграции США отклонил мою заявку на получение постоянной визы, воспользовавшись формальным поводом. Иначе говоря, они просто хотели избежать еще одного Свами, потому что правительству надоели так называемые Свами, которые эксплуатируют неискушенную публику в твоей стране. Проблема в том, что люди в этой стране хотят продолжать заниматься ублажением чувств и в то же время стать духовно развитыми. Это весьма противоречивые стремления. Человек может прогрессировать в трансцендентной жизни путем уменьшения обычной практики материалистичной жизни. Точный процесс указан в вайшнавской философии, он называется Юкта Ваирагья. Это значит, что мы должны просто удовлетворять основные потребности материальной стороны жизни и стараться экономить время для духовного развития. Таким должен быть девиз Нового Вриндабана, если вам вообще удастся развить его до этого совершенной стадии. И я всегда к вашим услугам, чтобы помочь практическим советом и помощью.

С другой стороны, я думал, что если получу постоянную визу в Монреале, я сделаю его своей штаб-квартирой и тогда мне может потребоваться твоя помощь во многих делах. Мы переписывались прежде о том, что нам следует жить вместе либо в Индии, либо в этой части мира, чтобы издавать многочисленную вайшнавскую литературу. Но если ты хочешь развивать Новый Вриндабан, я могу освободить тебя для этой цели, возможно, мы сможем жить вместе именно там. Но пока что, если ты действительно хочешь развивать такой идеальный ашрам, мы должны получить достаточно земли, все остальное постепенно увеличится. Мы должны оценить, сколько потребуется людей, чтобы выращивать зерно, пасти и кормить коров. У нас должно быть вокруг достаточно земли под пастбища. Мы должны заботиться о животных до конца их жизни. Мы ни в коем случае не должны продавать их на убой. Таков путь защиты коров. Кришна Своим практическим примером учил нас, как обеспечивать коров полной защитой, и это должно быть главным занятием в Новом Вриндабане. Вриндабан также называется Гокулой. Го значит коровы, а кула означает скопление. Поэтому особенностью Нового Вриндабана должна быть забота о коровах, и, занимаясь этим, мы не окажемся в проигрыше. Конечно, в Индии коровы находятся под защитой, и пастухи извлекают достаточно прибыли от такой защиты. Коровий навоз используется в качестве топлива. Коровий навоз, высушенный на солнце, в деревнях держится про запас, чтобы использовать его в качестве топлива. Они получают пшеницу и другое зерно, которое дают поля. Они пьют молоко и едят овощи, а топят коровьим навозом, и таким образом в каждой деревне люди ведут самодостаточную жизнь. Одежду они изготавливают вручную. И деревенская маслобойка (состоящая из быка с ярмом, который ходит вокруг двух больших дробильных камней) выжимает масло из семян. Вся идея состоит в том, чтобы людям, живущим в Новом Вриндабане, не приходилось искать работу на стороне. Все должно быть организовано так, чтобы жители могли сами удовлетворять свои потребности. Благодаря этому ашрам станет идеальным. Не знаю, можно ли эти идеалы реализовать на практике, но я думаю в таком духе: люди могут быть счастливы в любом месте, имея землю и корову, без погони за так называемыми удобствами современной жизни, которые попросту увеличивают беспокойства, связанные с их поддержанием и должным обустройством. Чем меньше мы стремимся к поддержанию души в теле, тем больше мы становимся расположенными к развитию Сознания Кришны.

Надеюсь, что ты в порядке.

Твой вечный доброжелатель,
А.Ч. Бхактиведанта Свами
http://prabhupadabooks.com/?g=164898

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 637
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 13:08. Заголовок: На этом закончу. Вро..


На этом закончу. Вроде бы все основные принципы указаны, многие детали тоже. Конечно, есть еще очень много высказываний Шрилы Прабхупады о значении коров и важности их защиты, есть другие упоминания о фермах в беседах. Может быть, кто-нибудь хочет дополнить, например, дать ссылку на какой-нибудь соответствующий комментарий из книг или письмо, которые здесь не упоминались? В таком случае пишите, буду рад добавлением.

А пока дам ссылку на предварительный файл (который может оказаться и окончательным):

https://yadi.sk/d/mowgaoFXcj3yQ

Это pdf-файл, в котором опубликованы все представленные в этой теме цитаты, причем перевод был исправлен/отредактирован. Порядок размещения цитат - хронологический.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 11.01.09
Откуда: Russia, Nizhnekamsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.09 19:56. Заголовок: http://prabhupadanug..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 638
Зарегистрирован: 08.05.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.09 12:06. Заголовок: M4rk пишет: http://..


M4rk пишет:

 цитата:
http://prabhupadanuga.ru/index/0-6



Отлично, Марк. В принципе, можно даже на главной странице проанонсировать (а заодно и "вконтакте").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет